1) Dla Ciebie to bezczelne kłamstwo, a dla mnie to oznacza to, co napisałem.
Jak nie umiesz odróżnić tak prostych rzeczy, jak własny subiektywny pogląd na
świat od poglądu kogoś innego, to może oznaczać że możesz być... (podstaw sobie
tu co chcesz).


Moment, kłamstwem nazwałem stwierdzenie "Jeżeli czytasz ten post,
oznacza to, że poszukujesz sposobu na rozwój, zwiększenie dochodów,
dywersyfikację źródeł przychodu lub generalnie pomysłu na własny biznes..."
A to jest ewidentne kłamstwo. Chyba wiem lepiej co oznacza fakt że coś
czytam, nie ? A ja go przeczytałem bo został wysłany na grupę która
subskrybuję. Z żadnych innych powodów.

2) Chyba Ci się pomyliła definicja spamowania. Ideą tej grupy dyskusyjnej jest
między innymi dyskutowanie o biznesie, szukanie partnerów handlowych itd.
Dziękuję Ci bardzo za Twój głos w dyskusji. Rozumiem, że Twoją odpowiedzią na
moje pytanie jest: "Nie jest to dobry biznes". Cóż, to jest Twoje zdanie i
szanuję je, ale proszę nie używaj słów, których znaczenia nie rozumiesz,
vide: "spam".


Ale ja nie wiem czy to dobry biznes bo przecież nei napisałeś na czym
polega. Więc sobie "pogdybałem". Czyżbym w którymś punkcie się pomylił ?

3) Z charakteru Twojej wypowiedzi domyślam się, że jesteś przeciwnikiem idei
marketingu sieciowego. Może się mylę. Ale na poparcie swoich wypowiedzi warto
czasami przytoczyć jakieś rzeczowe argumenty. Bo wiesz atakowanie pojedynczych
zdań i słów może spowodować, że czytelnicy ustawią cię na równi z Andrzejem
Lepperem, Zygmuntem Wrzodakiem i im podobnym "biznesmenom", którzy sami nie
mają nic do powiedzenia tylko krytykować umieją.


Nie jestem przeciwnikiem idei marketingu sieciowego. Jestem
przeciwnikiem sprzedawania towarów których prawdziwa istota musi
pozostać tajemnicą. Jestem zwolennikiem podawania nazwy, rodzaju,
producenta i ceny towaru przy próbie jego sprzedaży. Ukrywanie tych
informacji i zastępowanie czymś co (bez urazy) nazywam "bełkotem
marketingowym" uważam za oszustwo. To czy sprzedaż zorganizowana jest w
formie MLM czy sieci hurtowni nie ma znaczenia. Ale sposób prezentacji
oferty którą skrytykowałem może oznaczać wszystko. Moga to być
kosmetyki, telefony VOIP albo po prostu popularne ostatnio raporty.

Oferta biznesu skierowana jest przeciez do konkretnej grupy odbiorców.
Chyba nie chcesz sprzedawać telefonów VOIP dystrybutorom kosmetyków,
których klienci często nie mają nawet internetu.
A do jakiej grupy odbiorców skierowana jest oferta pełna wzniosłych
haseł a nie przekazująca informacji o towarze ? Na pewno zadaniem
takiego posta jest odsianie ludzi konkretnych, których interesuje
konkretny  zysk w konkretnej branży. Na taka ofertę odpowiedzą za to w
większości ludzie skłonni do ryzyka, w niezbyt dobrej sytuacji
finansowej, którzy sami nie do końca wiedzą czego potrzebują. Z takiej
grupy bardzo łatwo wyłonić ludzi naiwnych. I w takiej formie pseudo
ofert biznesowych spotyka się najwięcej naciągaczy.
Jeśli twoja propozycja taka nie jest, to przepraszam. Ale sam wybrałeś
taką formę prezentacji jaką wybierają zazwyczaj sieciowi naciągacze,
więc powinieneś się liczyć z ewentualną negatywną reakcją i z próbami
wrzucenia Cię do jednego worka ze spamerami. Twoją ofertę można ocenić
jedynie na podstawie tego co w niej zamieściłeś, a zamieściłeś niewiele,
a w zasadzie nic poza prośbą o kontakt mailowy. Nie dziw się więc
negatywnej ocenie, do której - ze względu na formę jaką zastosowałeś -
mam podstawy.

Ps. Po za tym denerwuje mnie gdy ktoś mi pisze: "Jeżeli to czytasz to
znaczy ...". Próba wmawiania mi co myślę działa na mnie jak płachta na
byka. A mniej więcej tak zaczyna się twój pierwszy post.

| Moment, kłamstwem nazwałem stwierdzenie "Jeżeli czytasz ten post,
oznacza to, że poszukujesz sposobu na rozwój, zwiększenie dochodów,
dywersyfikację źródeł przychodu lub generalnie pomysłu na własny biznes..."
A to jest ewidentne kłamstwo. Chyba wiem lepiej co oznacza fakt że coś
czytam, nie ? A ja go przeczytałem bo został wysłany na grupę która
subskrybuję. Z żadnych innych powodów.


Ale z jakichś powodów zacząłeś subskrybować tę grupę, nie??

| 2) Chyba Ci się pomyliła definicja spamowania. Ideą tej grupy dyskusyjnej
jest
| między innymi dyskutowanie o biznesie, szukanie partnerów handlowych itd.
| Dziękuję Ci bardzo za Twój głos w dyskusji. Rozumiem, że Twoją odpowiedzią
na
| moje pytanie jest: "Nie jest to dobry biznes". Cóż, to jest Twoje zdanie i
| szanuję je, ale proszę nie używaj słów, których znaczenia nie rozumiesz,
| vide: "spam".

Ale ja nie wiem czy to dobry biznes bo przecież nei napisałeś na czym
polega. Więc sobie "pogdybałem". Czyżbym w którymś punkcie się pomylił ?


Nie pogdybałeś sobie, tylko od razu oceniłeś. Ale w jednym masz rację -
powinienem więcej informacji podać na początku.
Więc powtarzam www.colway.net.pl

| 3) Z charakteru Twojej wypowiedzi domyślam się, że jesteś przeciwnikiem
idei
| marketingu sieciowego. Może się mylę. Ale na poparcie swoich wypowiedzi
warto
| czasami przytoczyć jakieś rzeczowe argumenty. Bo wiesz atakowanie
pojedynczych
| zdań i słów może spowodować, że czytelnicy ustawią cię na równi z Andrzejem
| Lepperem, Zygmuntem Wrzodakiem i im podobnym "biznesmenom", którzy sami nie
| mają nic do powiedzenia tylko krytykować umieją.

Nie jestem przeciwnikiem idei marketingu sieciowego. Jestem
przeciwnikiem sprzedawania towarów których prawdziwa istota musi
pozostać tajemnicą. Jestem zwolennikiem podawania nazwy, rodzaju,
producenta i ceny towaru przy próbie jego sprzedaży. Ukrywanie tych
informacji i zastępowanie czymś co (bez urazy) nazywam "bełkotem
marketingowym" uważam za oszustwo. To czy sprzedaż zorganizowana jest w
formie MLM czy sieci hurtowni nie ma znaczenia. Ale sposób prezentacji
oferty którą skrytykowałem może oznaczać wszystko. Moga to być
kosmetyki, telefony VOIP albo po prostu popularne ostatnio raporty.

Oferta biznesu skierowana jest przeciez do konkretnej grupy odbiorców.
Chyba nie chcesz sprzedawać telefonów VOIP dystrybutorom kosmetyków,
których klienci często nie mają nawet internetu.
A do jakiej grupy odbiorców skierowana jest oferta pełna wzniosłych
haseł a nie przekazująca informacji o towarze ? Na pewno zadaniem
takiego posta jest odsianie ludzi konkretnych, których interesuje
konkretny  zysk w konkretnej branży. Na taka ofertę odpowiedzą za to w
większości ludzie skłonni do ryzyka, w niezbyt dobrej sytuacji
finansowej, którzy sami nie do końca wiedzą czego potrzebują. Z takiej
grupy bardzo łatwo wyłonić ludzi naiwnych. I w takiej formie pseudo
ofert biznesowych spotyka się najwięcej naciągaczy.
Jeśli twoja propozycja taka nie jest, to przepraszam. Ale sam wybrałeś
taką formę prezentacji jaką wybierają zazwyczaj sieciowi naciągacze,
więc powinieneś się liczyć z ewentualną negatywną reakcją i z próbami
wrzucenia Cię do jednego worka ze spamerami. Twoją ofertę można ocenić
jedynie na podstawie tego co w niej zamieściłeś, a zamieściłeś niewiele,
a w zasadzie nic poza prośbą o kontakt mailowy. Nie dziw się więc
negatywnej ocenie, do której - ze względu na formę jaką zastosowałeś -
mam podstawy.

Ps. Po za tym denerwuje mnie gdy ktoś mi pisze: "Jeżeli to czytasz to
znaczy ...". Próba wmawiania mi co myślę działa na mnie jak płachta na
byka. A mniej więcej tak zaczyna się twój pierwszy post.

--


Jeszcze raz przyznaję iż powinienem podać więcej szczegółów, ale w żadnym razie
nie zgodzę się z Twoim twierzeniem, że takie oferty przyciągają tylko
naciągaczy i oszustów.

Ale cieszę się, że nie jesteś przeciwny idei MLM, bo to może oznaczać, że może
kiedyś napiszesz do mnie na priv i dokończymy dyskusję o ogólnym podejściu do
marketingu i przejdziemy wreszcie do konkretów biznesowych. ;-)

Pozdrawiam serdecznie,
Tomek

[ Bart Ogryczak ]
| To prawda, aż tak paskudny jak iMac czy HP nie jest, ale nadal to nie
| jest to. Compaqi były całkiem ładne, póki nie zaczeli zamiast czarnych
| robić srebrno-czarnych.

To prawda.  Najładniejsze są te całkiem stonowane, dyskretne.  Eleganckie.

| Niech będzie, że "stosunkowo mało".  I nie tyle, jeśli chodzi o liczbę
| dostępnych modeli, co liczbę modeli wystawionych na półce pierwszego z
| brzegu sklepu komputerowego.

| Tj. sklepu ze składakami, prawda? Zresztą zauważ, że te wszystkie małe
| komputerki są u producentów w ofercie biznesowej, a nie domowej.

Nie, nie chodzi mi o sklepy ze składakami.


To jakie?

| PC to nie Apple. Nie trzeba nic lutować. Otwierasz (bez śrubokręta :-)
| wkładasz, podłączasz dwa kabelki i działa. ;-P

Działa?  Nie żartuj.  Może jak się jest fachowcem, który lubi majsterkować
i zna się na tych wszystkich konfliktach, panach i niewolnikach, rodzajach
pamięci...


To nie Apple, w PC nie ma tak, że pamięć z modelu filoletowego jest inna
niż pamięć do modelu bladoróżowego ze sraczkowatą klawiaturą.
A to o czym piszesz, to raczej kojarzy mi się z epoką DOS-a łupanego,
kartami ISA ze zworkami i innymi takimi.

Z mojego doświadczenia wynika, że nigdy nic nie działa tak, jak
powinno.


Tak to jest, jak się dziwacznego sprzętu używa ;-P

W komputerze mojej dziewczyny parę dni temu przestała działać cipa.  Erm,
małe wyjaśnienie: Niemcy "ZIP" wymawiają "CIP", dlatego nazywamy znakomity
skądinąd napęd Iomega cipą.  Ni stąd, ni zowąd, zipa nie ma.  Wkładasz
dyskietkę do napędu, i nie dzieje się nic.  Napęd działa po podłączeniu do
innych komputerów, kabelki próbowałem zmieniać, sterowniki
przeinstalowaliśmy.  Jak pomyślę o takim czymś, to mi się ręce trzęsą.


No widzisz, działa w innych komputerach. Czyli podłączenie jest proste.
ATSD, niech zgadnę jaki OS jest na komputerze Twojej dziewczyny... MS Win?

To samo było swego czasu z napędem dyskietek w moim Macintoshu: skończyło się
tak, że zakleiłem szparę żółtą taśmą (bo dodatkową rozrywką był fakt, że po
włożeniu dyskietki komputer się zawieszał).


Piękne. To już wiem dlaczego Apple zrezygnowało z FDD ;-

| Nie rozumiem jak można coś takiego nazwać majsterkowaniem.

Nie zdarzyło mi się jeszcze tak, żebym coś podłączył i to coś od razu
działało (no dobra: ostatnio aparat cyfrowy, w ogóle - z USB mam trochę
lepsze doświadczenia).  I nie mówię nawet o pecetach: dokładnie tak samo
miewałem z Macintoshami.  Ostatni znany mi komputer, w którym wszystko
działało od kopa, to był ZX Spectrum.  No, CPC6128 też był niezły.  Nie
wiem, może ja mam wyjątkowego pecha, albo mam dwie lewe ręce.  Możliwe.  


Chyba tak, bo naprawde komponenty do wspólczesnych PC-tów są tak robione,
że nie da się ich źle podłączyć. Chyba, że coś na siłe wciśniesz używając
młotka.

| No ale ja nie zmieniam całego komputera co rok.
| Ja też nie.
| Widać ja mam wyższe wymagania w stosunku do sprzętu ;-)
Bardzo możliwe.  Ja tam dużych wymagań nie mam.


Np. ja chciałbym możliwie długo nie mieć potrzeby udawania się do okulisty.
Stąd lepszy monitor i zapewne wkrótce lepsza karta grafiki, coby w pełni
wykorzystać jego możliwości.

bart

| A tak wogóle to ja nie mogę się doczekać kiedy pojawi się płytka z Linuxem
| w "Pani Domu" lub "Teletydzień" - to są dopiero opiniotwórcze periodyki. :-)

Wczoraj dorwałem "Poradnik Domowy", w którym jest artykuł o tym, że
komputer jest dobry i, że dzieciom trzeba kupic komputer jeśli tylko
sobie tego zażyczą, bo komputer będzie rozwijał ich wyobraźnię itp, itd.
Było tam kilka takich perełek, że leżałem pod stołem. Jutro postaram się
to przynieść do domu, te co ciekawsze zacytuję (o linuxie chyba nie było
nic, ale doczytam do końca, bo może jednak ;).


OK, przyniosłem. Cytuję tylko kilka ciekawszych frgagmentów, chociaż
całość jest warta przeczytania :

---
Parametry przyzwoitego komputera domowego:

* procesor 300MHz, pamięć RAM 32 MB (parametry te odpowiadają za
  szybkość komputera),
* dysk twardy 4 GB (odpowiada za ilość przechowywanych informacji),
* karta grafiki 4 MB

Ponadto komputer powinien mieć:
* stację dysków CD-ROM (na takich dyskach, podobnych do płyt
  kompaktowych, sprzedaje się obecnie programy),
* faks modem (umożliwia połączenie z Internetem),
* [...]
* oprogramowanie Windows 95 lub znacznie nowocześniejsze - Windows 98
* małą drukarkę

Jeśli zamierzamy wykorzystywać nasz komputer do celów biurowych lepiej
sprawdzi się taki z dyskiem twardym 6 GB.
---

Praktycznie wszyskie maszyny są sprzedawane z systemem operacyjnym
Windows 95 lub 98 firmy Microsoft (czytaj łindołs, majkrosoft). System
jest, mówiąc górnolotnie, duszą i mózgiem komputera. W jego skład wchodzi
również podstawowe oprogramowanie do pisania tesktów, rysowania i
porozumiewania się za pośrednictwem Internetu. Niektóre firmy oferują
również w cenie zakupu dodatkowo oprogramowanie Microsoft Office (czytaj
majkrosoft ofis). Jest to zbiór programów niezwykle przydatny w pracy
biurowej. Zawiera profesjonalny program do pisania Word (czytaj łord),
program do prowadzenia księgowości i projetowania wykresów Excel (czytaj
eksel), narzędzia do tworzenia ofert biznesowych, skryptów, wykładów
PowerPoint (czytaj pałerpoint), a także do przechowywania i zarządzania
dużą liczną danych Access (czytaj akces). Oprogramowanie Microsoft
Office, zwane też czasem pakietem Office, możemy oczywiście również
doupić osobno (kosztuje ok. 2000 zł). Umiejętność jego obsługi wystarczy
przy wykonywaniu pracy biurowej.
---

Coraz popularniejszym sposobem wykorzystania komputera jest
komunikowanie się za pomocą Internetu. Internet jest ogólnoświatową
siecią komputerów, z którymi można się połączyć za pośrednictwem zwykłej
linii telefonicznej. W Internecie możemy znaleźć przepisy kulinarne,
zebrać informacje na temar miejsca, gdzie chcemy spędzić urlop,
zarezerwować hotel, zrobić zakupy, a nawet poszukać pracy. Poprzez
Internet można skontaktowac się z każdą osobą na świecie, która również
jest do niego podłączona. Kosztuje to tyle, co miejscowe połączenie
telefoniczne.
[...]
Przy wszystkich swoich zaletach Internet ma oczywiście i wady. Znaleźć w
nim można wiadomości poświęcone seryjnym mordercom, organizacjom
terrorystycznym oraz nieprzebrane sterty pornografii. Część naukowców
zajmujących się mediami dostrzega również poblemy związane z
zastępowaniem normalnych, międzyludzkich kontaktów bezdusznym
komputerowym dialogiem.
[...]
----------------------

Tyle na ten temat mówi Poradnik Domowy, numer 3, marzec 2000, cena 2,50.
Ja nie mówię już nic...

PS. Tak, wiem, że NTG, ale akurat tutaj W.P. zapoczątkował wątek o
brukowcach ;)

mam konto w hostingu firmy inten.pl. Nie jest to żadne konto z ich
normalnej oferty - jest to ich oferta indywidualna, ale transfer
miesięczny 75 GB, nieograniczona liczba domen, nieograniczona liczba
kont ftp i email, baz danych, stawia nas koło wyższych ofert
biznesowych. No i jedną ze stron jest http://forum.woobiedoobie.com/ -
forum oparte na phpBB. Forum jest *dość* duże (128000 wiadomości,
1840 userów od sierpnia 2004, to wychodzi średnio 210 postów
dziennie).

Problem, jaki się pojawia - właściwie od początku przeniesienia
serwisu z epox.pl do inten.pl, to częste timeouty, problemy w
połączeniu z bazą danych, itp. Przenosiny miały miejsce głównie
ze względu na transfer - nie mieściliśmy się w transferze epoxowym,
więc przeszliśmy do inten, gdzie z 75 GB wykorzystujemy - jak na
razie - ok. 30 GB. Ostatecznie forum często nie działa (np. couldn't
connect to database albo jakieś timeout during query), do tego
dochodzą problemy z połączeniem, a wszystko razem wnerwia
forumowiczów ;) .

Proszę Was, byście ustosunkowali się do listu, jaki dostaliśmy
dzisiaj od inten.pl. Jest nieco długi, ale - cytując go w całości -
daję Wam lepszy obraz sytuacji.

$v+
(...)

mimo poprawy forum ciagle dziala jak chce. czesto sa timeouty (biale
strony) itp, czesto bledy przy polaczeniu do bazy, mysle ze nie placimy
za to zeby non stop dzialy sie takie rzeczy
pozdr
pawel


Witamy,

sprawdzilismy to. Podczas gdy strona forum.woobiedoobie.com laduje sie
bardzo
powoli lub wcale, inne strony, rowniez bazodanowe, umieszczone na tym
samym
serwerze laduja sie blyskawicznie.

Ustalilismy, ze bardzo czesto Panstwa requesty do mysql blokuja sie
same
wzajemnie, uniemozliwiajac aktualizacje tabel. Wyglada to tak, ze jeden
proces
SQL probuje cos zapisac w jednej z tabel (np phpbb_topics) a kilkaset
innych
czeka na koniec tego procesu. Takie klopoty powstaja tylko w Panstwa
bazie
woobiedoobie_forum i tylko na Panstwa koncie, u zadnego innego Klienta
nie
zaobserwowalismy niczego takiego. Powszechnie wiadomym faktem jest ze
system
phpBB nie jest najlepszym rozwiazaniem dla duzych forow, a juz na pewno
nie w
MyISAM, wlasnie z powyzszych powodow. Sugerujemy uzycie conajmniej
silnika
InnoDB zamiast MyISAM na czesto aktualizowanych tabelach oraz HEAP
wszedzie tam,
gdzie jest to mozliwe. Tak duze forum, aby dzialalo normalnie w tak
slabym
systemie jak phpBB wymaga srodowiska o bardzo malej ilosci uzytkownikow
na
pojedynczym serwerze lub wlasnego serwera ale to nie jest ten segment
cenowy.
Dobrze napisane serwisy bazodanowe funkcjonuja bez problemu nawet w
srodowisku
wielo-uzytkownikowym i to potwierdza predkosc ladowania sie stron
innych
Klientow.

Wszystkie reklamacje od Panstwa mozemy uwgledniac wtedy i tylko wtedy,
gdy
dotycza one problemow, ktorych przyczyna jest wadliwe dzialanie serwera
a nie
nieprawidlowe zachowanie skryptow php lub zapytan sql w danym
srodowisku.

Pozdrowienia,

Received: from Sender (unknown [212.98.173.152])
 by mój_host with SMTP id E657BDF66
 for <helpdesk@; Mon, 27 Mar 2006 18:43:38 +0200 (CEST)
From: Miedzynarodowy Klub <vvc@mail.bn.by
To: <helpdesk@
Subject: =?UTF-8?B?W3NwYW1dIA==?=
=?UTF-8?B?T2ZlcnR5IGJpem5lc293ZSB3IGJpYWxvcnVza2llaiBwcmFzaWU=?=
Organization: ID
Reply-To: ic@mail.bn.by
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5
X-Priority: 1
X-MSMail-Priority: High
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="Windows-1251"
Date: Mon, 27 Mar 2006 19:48:42 +0300
Message-Id: <20060327164338.E657BDF66@moj_host
X-Priority: 5 (Lowest)
X-MSMail-Priority: Low
Importance: Low
Return-Path: vvc@mail.bn.by
X-OriginalArrivalTime: 27 Mar 2006 16:43:40.0336 (UTC)
FILETIME=[9A240B00:01C651BD]

Szanowni Panstwo!

Bialoruska reklamowo-informacyjna agencja <?iedzynarodowy Klub, od10 lat
pracujaca na miedzynarodowym rynku reklamy, oferuje polskim
przedsiebiorstwom, firmom i organizacjom, zainteresowane interesami
handlowymi na bialoruskim rynku, zamieszczenie swojej oferty biznesowej w
specjalych edycjach pod haslem "Polski biznes - dla bialoruskiego rynku"
zaplanowanych do publikacji w najbardziej popularnych bialoruskich
dziennikach:

1). Gazeta <Wieczorny Minsk:

-- popularna gazeta stolicy Bialorusi;

-- naklad: 31.000 egz.;

-- druk: czarno/bialy;

-- rozpowszechnienie: Republika Bialorusi;

-- cena za 1 ?m kw. reklamy: $1,3 ;

-- min modul: 10 ?m kw. (4,5 ? 2,2);

-- max modul: 2106 ?m kw. (26,0?37,5).

-- data publikacji: 07.04.2006.

-- termin przeslana materialow i oplaty: do 03.04.2006.

2). Gazeta <Gwiazda:

-- jedna z najstarszych bialoruskich gazet, szczegolnie popularna w
regionach Bialorusi;

-- naklad: 42.000 egz.;

-- druk: kolor ;

-- rozpowszechnienie: Republika Bialorusi ;

-- cena za 1 ?m kw. reklamy: $2,0;

-- min modul: 10 ?m kw. (4,5? 2,2);

-- max modul: 2106 ?m kw. (26,0?37,5).

-- data publikacji: 15.04.2006.

-- termin przeslana materialow i oplaty: do 03.04.2006.

3). Gazeta <Respublika:

-- najwieksza rzadowa gazeta, szczegolnie popularna w firmach i instytucjach
Bialorusi;

-- naklad: 55.000 egz.;

-- druk: kolor ;

-- rozpowszechnienie: Republika Bialorusi ;

-- cena za 1 ?m kw. reklamy: $2,0;

-- min modul: 10 ?m kw. (4,5? 2,2);

-- max modul: 2106 ?m kw. (26,0?37,5).

-- data publikacji: 15.04.2006.

-- termin przeslana materialow i oplaty: do 03.04.2006.

4). Gazeta <Narodnaja gazeta:

-- autorytatywna gazeta, szczegolnie popularna w kregach biznesu Bialorusi;

-- naklad: 26.000 egz.;

-- druk: kolor ;

-- rozpowszechnienie: Republika Bialorusi ;

-- cena za 1 ?m kw. reklamy: $2,0;

-- min modul: 10 ?m kw. (4,5? 2,2);

-- max modul: 2106 ?m kw. (26,0?37,5).

-- data publikacji: 15.04.2006.

-- termin przeslana materialow i oplaty: do 03.04.2006.

Dodatkowe informacje o danym projekcie mozna uzyskac w RIA <?iedzynarodowy
Klub(?insk, Republika Bialorusi). Tel./fax : (+375-17) 288-27-32,
288-25-32. E-mail: ic@mail.bn.by; "Bodmin-Polska" Poznan, Helena Kardach
kom. 0-605 453 683; fax/tel. 061 8237455

E-mail: bod@poczta.onet.pl

Borys Zalesski,

Dyrektor RIA <?iedzynarodowy Klub

Dom Wydawniczy <Wieczorny Minsk

220005, Republika Bialorusi ,

?insk, Pr.Niezawisimosti, 44.

P.S. Panstwa adres elektroniczny byl pozyskany z ogolnie dostepnych zrodel.
Pprzepraszamy, jezeli nasz informacja spowodowala jakies zaniepokojenie.
Zrezygnowac z otrzymywania takich informacji Panstwo mozecie, odpowiadajac
na niniejsze pismo <deletew temacie. Jezeli Panstwo macie inne adresy
prosimy o wykazanie, aby uniknac nieporozumien kilkakrotnej wysylki.

Received: from 192.168.1.1 ([193.25.222.109])
  by neutron.mofnet.gov.pl with SMTP id M2005110304455122646
  for <x; Thu, 03 Nov 2005 04:45:51 +0100
Reply-To: "PEGAZ - PACC in Poland" <u@polishbusiness.biz
From: "PEGAZ - PACC in Poland" <u@polishbusiness.biz
To: <x
Subject: Misje Gospodarcze w USA, targi, promocje
Date: Thu, 3 Nov 2005 04:46:22 +0100
Message-ID: <2005_______________PYLC@192.168.1.1
Mime-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="----=_NextPart_000_0034_01C221EC.6C64FAAA270"
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627
Importance: Normal
X-MimeOLE: Produced by Microsoft MimeOLE V6.00.2800.0000
X-Spam-Status: Yes, hits=6.6 tag1=-100.0 tag2=5.0 kill=5.0 tests=BIZ_TLD,
         FORGED_MUA_OUTLOOK, FORGED_OUTLOOK_TAGS, HTML_50_60, HTML_MESSAGE,
         MIME_BOUND_NEXTPART
X-Spam-Level: ******

------=_NextPart_000_0034_01C221EC.6C64FAAA270
Content-Type: text/plain;
         charset="Windows-1250"

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN"
<html
<body bgcolor="#CCCCFF"

<div align="center"
   <table border="0" style="border-collapse: collapse" width="600"
id="table2" bgcolor="#FFFFFF"
     <tr
       <td bgcolor="#FFFFFF"
       <p align="center"<img border="0"
src="http://www.polishbusiness.biz/mail2/naglowek.gif" width="600"
height="199"</td
     </tr
     <tr
       <td bgcolor="#FFFFFF"
       <img border="0" src="http://www.polishbusiness.biz/mail2/usa.gif"
width="195" height="266" align="left"<p align="justify"
style="margin-right: 10px"
 
       <b<font color="#000080" face="Verdana" size="1"Największa Polonijna
       organizacja biznesowa - Polish American Chamber of Commerce
(Polonijna
       Izba Gospodarcza) oraz do~wiadczone polskie i amerykańskie firmy
połączyły
       siły i wspólnie rozpoczęły działania w zakresie promocji polskiej
       gospodarki, nauki i techniki na terenie USA.<br
       <br
       Naszą MISJÄ˝ jest zainteresowanie amerykańskiego biznesu ofertą z
Polski,
       kooperacją, inwestycjami, wzajemną współpracą firm oraz prezentacją
       gospodarczą poszczególnych samorządów terytorialnych RP.<br
       <br
       Przygotowali~my szereg usług i niezbędny serwis oparty na
wieloletnim
       do~wiadczeniu, wiedzy, znajomo~ci realiów rynku amerykańskiego
i licznych
       kontaktach.<br
       <br
       Współpracujemy z Ministerstwem Gospodarki, Konsulem Handlowym,
Stanowym
       Departamentem Handlu i Inwestycji oraz amerykańskimi organizacjami
       biznesowymi.</font</b</p
       <p align="left"<b<font face="Verdana" size="1"Zapraszamy
Państwa do
       zapoznania się z naszymi propozycjami i korzystania z oferowanych
usług:<br

bla bla bla

<p align="center"<font size="1" face="Verdana"List został przesłany przez
portal <a href="http://www.polishbusiness.biz"www.polishbusiness.biz</ado
osób/firm, które mogą być zainteresowane takimi informacjami. Jeżeli nie
życzą
sobie Państwo otrzymywać od nas jakichkolwiek informacji drogą
elektroniczną,
prosimy o odesłanie tego listu mailem na adres
<a href="mailto:u@polishbusiness.biz"u@polishbusiness.biz</a,
wpisując w
temacie listu USUŃ.</font</p

[ SpamCop V1.538 ]
This message is brief for your comfort.  Please use links below for details.

[ Offending message ]
"From vvc@mail.bn.by  Thu Apr 13 09:27:37 2006"
Return-Path: <vvc@mail.bn.by
Received: from Sender (unknown [212.98.173.152])
        by pl (Neo MailServer) with SMTP id 4ACC138DXX
        for <org; Thu, 13 Apr 2006 09:27:29 +0200 (CEST)
From: Miedzynarodowy Klub <vvc@mail.bn.by
To: x
Subject: Reklama w wydawnictwach sfery uslug i towarow uzytkowych
Organization: ID
Reply-To: ic@mail.bn.by
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5
X-Priority: 1
X-MSMail-Priority: High
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="Windows-1251"
Date: Thu, 13 Apr 2006 10:33:10 +0300
Message-Id: <2006_________________8DB3@.pl
Status:
X-Status:
X-Keywords:                  

Szanowni Panstwo!
Bialoruska reklamowo-informacyjna agencja ŤĚiedzynarodowy Klubť, od10 lat pracujaca na miedzynarodowym rynku reklamy,  oferuje polskim przedsiebiorstwom, firmom i organizacjom, prowadzacym interesy handlowe w dziedzinie swiadczenia szrokiego zakresu uslug, produkcji i sprzedazy towarow uzytkowych, zamieszczenie swojej oferty biznesowej w najbardziej poplularnych bialoruskich wydawnictwach z tej dziedziny:

1) Tygodnik ŤCeny i Towary. Siewodniať:
-- naklad: 5800 egz.;
-- druk: kolor i czarno-bialy;
-- rozpowszechnienie: Republika Bialorusi ;
-- cena za 1 ńm kw. reklamy:  $2,0   cz/b; $2,5   kolor;
-- min modul: 12,6 ńm kw. (9,0ő1,4);
-- max modul: 439 ńm kw. (18,2ő24,1).
-- data publikacji: 08.05.2006.
-- termin przesylania materialow i oplaty : do 28.04.2006.
2) Tygodnik ŤOptom i  w Raznicuť:
-- naklad: 20000 egz.;
-- druk: kolor i czarno-bialy;
-- rozpowszechnienie: Republika Bialorusi;
-- cena za 1 ńm kw. reklamy:  $2,0   cz/b; $2,5   kolor;
-- min modul: 12,3 ńm kw. (8,8ő1,4)-cz/b;  61,75 cm kw. (9,5 x 6,5) - kolor;
-- max modul: 459 ńm kw. (18ő25,5)-cz/b;  536 cm kw. (19,5 x 27,5) - kolor;
-- data publikacji: 08.05.2006.
-- termin przesylania materialow i oplaty : do 28.04.2006.

Dodatkowe informacje o danym projekcie mozna uzyskac w RIA ŤĚiedzynarodowy Klubť (Ěinsk, Republika Bialorusi). Tel./fax : (+375-17) 288-27-32, 288-25-32. E-mail: ic@mail.bn.by

lub u naszego przedstawiciela w Polsce:
 Bodmin-Polska  Poznan, Helena Kardach kom. 0-605 453 683; fax/tel. 0618237455; E-mail: bodm@o2.pl

Borys Zalesski,
Dyrektor RIA ŤĚiedzynarodowy Klubť
Dom Wydawniczy ŤWieczorny Minskť
220005, Republika Bialorusi ,
Ěinsk, Pr.Niezawisimosti, 44.

P.S. Panstwa adres pozyskalismy z ogolnie dostepnych zrodel. Przepraszamy, jezeli nasza informacja spowodowala jakies zaniepokojenie. Jezeli nie zyczycie sobie Panstwo otrzymywac wiecej informacji od nas, mozecie Panstwo odpowiedziec odwrotnie na niniejsze pismo z zaznaczeniem <<delete| w temacie pisma. Jezeli macie Panstwo inne korespondencyjne adresy, prosimy je takze wykazac, zeby uniknac powtarzania.

Pozdrawiam,
Tomasz T. Ciaszczyk

Zadzwoniłem sobie dzisiaj do BOKu Idei. Jestem w Meritum więc dzwonie na
*525. Chciałem aktywować sobie ryczałt na Wap over GPRS, ale jak stały
klient niestety nie moge tego zrobić. Na ale pomyślałem że warto spróbować.
No i rozmawiam z miłą panią która bardzo spokojnie mówi mi że jako stały
klient oferty biznesowej traktowany jestem gorzej niż reszta. Próbowałem ją
przekonać do wciśnięcia guzika w ich cudownych programach pod tytułem
"Aktywuj Wap over GPRS", ale pani była twardsza ode mnie. No to prosze ją
żeby skontaktował się ze mną mój doradca, na co ona mówi mi że nie ma czegoś
takiego. No to mówie jej że chodzi mi o coś takiego jak jest w Erze no i
zrozumiała mnie ale musiałem zadeklarować że chodzi o podpisanie nowej
umowy. No i zadzwonił do mnie młody pan, któremu wytłumaczyłem o co chodzi.
Z ciekawości pytam go o 7650 w idei. i w tym momencie prawie spadłem z
fotela w samochodzie. pan powiedział że oni dowaiadują sie najwyżej 3 dni
przed wprowadzeniem nowych modeli ponieważ konkurencja nie spi. Wszyscy
dobrze wiemy, że Idea jest zawsze ostatnia o ile wogóle jest.
Natomiast ryczałtu nie moge aktywowac bo idea liczy na nowe aktywacjie w
Meritum.

To wszystko jest smieszne albo tragiczne nawet. No ale co mozna zrobic jak
człowiek sie zgodzil na 2 letnia umowe.


BOK w idei jest naprawde gowno warty.
Ja tak jak ty, dzwonilem na *525 zeby sie dowiedziec jak skonfigurowac
komputer dla gprs. Chyba 2 dni dzwonilem, i z 15 operatorkami gadalem,
lecz one jak roboty wciaz jedna bajere puszcaly:

- a jaki model aparatu?
- PPani, chodzi o config kompa...
- ale to sie roznie wg aparatu! prosze podac model.
-<nerwy mi puszczajaProsze z serwisem internetowym!
- o tej porze zamkniety jest.
-aha no tak. To niech Pani sprobuje mi podac te dane.
-Prosze czekac.
<mija 1,2,3,4,5,6 minut bez przesady
- a jaki pan uzywa program?
- XP
- Prosze czekac!
<mija 2 minuty/nerwy mi puszczaja
- operatorka roboczym glosem z lekkim zabarwieniem zwycieskim: prosze
zapisac! numer IP: xxx.xx <W TYM MOMENCJE NERWY MI NAPRAWDE PUSCZAJA

i tak w kolko.... 15 operatowow zdazylem poznac az w koncu doradzili
mi zybym sciagnal ze strony siemensa upgrade do skryptu
konfiguracyjnego gprs!

i potem login byl raz ppp! raz idea, a numer mi raz podala 501080080
kilka razy *99# i kilka razy ten prawidlowy.

Kiedys umiescze top ten moich rozmow z bokiem na jakims FTP.

pozdr.

PS: BOK ERY jest naprawde sympatyczny i wykfalifikowany, serwis
techniczny jest czynny cala dobe.

Cleantoner

Jeśli chodzi o sprawy "technicznie zaawansowane" to nie mogę
polemizować, ponieważ ani ja ani nikt z moich znajowych z tego nie
korzysta.


Tylko że dopiero przy takich sprawach wychodzi wyszkolenie BOKisty...

Nawiasem pisząc, czytałem skrypt BOKistów Ery. Bardzo przyzwoicie
przygotowany. Wiedzą, jak działa sieć, jak rozmawiać z trudnym klientem,
co im wolno powiedzieć, a czego w żadnym wypadku nie, itd. Szkoda że w
końcu nie załapałem się na szkolenie dla BOKistów. :-)

wszelkie sprawy z BOKistami załatwiam ja. Po przygodach z nimi musieli
by mnie skusić naprawdę super ofertą, abym zdecydował się na zmianę
opa.


A roaming włączałeś? Bo po prośbie o włączenie roamingu moja koleżanka
z Idei odpadła - po przeniesieniu się do Ery szybciej dostała roaming
u nich, niżby jej Idea dała. ;-)

W IDEI połączenie z konsultantem jest natychmiastowe (góra 30 sekund).


Chyba jesteś nowy w tej sieci. Bo o ile teraz faktycznie w Plusie już
nie jest tak szybko, to w heroicznych czasach w Plusie było natychmiast,
w Erze - szybko, a w Idei czekało się wieczność. Ale i tak nie zdarzyło
mi się w + czekać dłużej jak minutę.

W Plusie czekam zawsze minimum 5 minut i słucham jakiś durnych
muzyczek. Potem muszę podać pełne dane osobowe, których sprawdzanie
trwa znowu ileś tam. W IDEI podaję imię i nazwisko oraz hasło
abonenckie i jest po sprawie.


No to fakt, że brak hasła w + ssie. Ale teraz jest pluskod, który załatwia
część problemu.

Poza tym jest miło i sympatycznie, a w Plusie mam wrażenie, jakbym BOKiście
przeszkadzał.


SOA#1 :-)
Zresztą zawsze możesz poprosić o połączenie z kierownikiem. Ja zastrzeżeń do
+ nie mam, z R mam mało styczności, bo żadnego telefonu u nich teraz nie mam.
Faktem jest, że ciągle im ginęły faksy z upoważnieniem. Ale za chyba 3. razem
BOKista sam zaproponował, że jak będziemy wysyłać ponownie, to żeby zadzwonić
do BOKu i poprosić o połączenie z nim, a on już ten faks przejmie i zaniesie
do odpowiedniego działu i zatroszczy się o wprowadzenie zmian w koncie.

Ostatnio robiłem rozeznanie w kwestii ofert biznesowych. I znowu - BOK
IDEI rozłożył na łopatki konkurencję. Po jednym telefonie otrzymałem
wszystkie interesujące mnie informacje, i to bez ciągnięcia za język
(np. na pytanie, ile będę musiał zapłacić za dany telefon BOKistka
podała mi cęnę aparatu i cenę aktywacji, co u konkurencji się nie
zdarzyło).


Od tego jest informacja handlowa, a nie biuro obsługi...

W każdym razie obecnie najlepszą ofertę ma bezapelacyjnie Era - we wszystkich
segmentach.

KOMPLEKSOWE PORÓWNANIE OFERTY PLUS GSM, ERA ORAZ IDEA - STAN NA
DZIEŃ 26 MARCA 2002

ZAŁOŻENIA WSTĘPNE

1. CENY NETTO.
2. NINIEJSZE PORÓWNANIE NIE WYODRĘBNIA ODDZIELNIE OFERTY BIZNESOWEJ.
3. NINIEJSZE PORÓWNANIE NIE UWZGLĘDNIA STARYCH TARYF.
4. PONIEWAŻ PORÓWNANIE MA BYĆ PODSTAWĄ DO STWORZENIA JEDNORODNEGO PORÓWNANIA
CAŁEGO SEKTORA TELEFONII GSM W POLSCE, ZACHOWANO NIEKTÓRE SZTUCZNE PODZIAŁY
WEWNĄTRZ KATEGORII
5. PORÓWNANIE JEST DOKONANE WEDŁUG KRYTERIUM WYSOKOŚCI PODSTAWOWEGO ABONAMENTU.
6. WYODRĘBNIA SIĘ CZTERY TYPY UŻYTKOWNIKÓW.
        O. CONTACT - UŻYTKOWNIK TYPU "GOSPODYNI DOMOWA" O JEDNOZNACZNIE
ZDEFINIOWANYM PROFILU   DZWONIENIA PRZEDE WSZYSTKIM POD TRZY PREFEROWANE
NUMERY I BARDZO SPORADYCZNIE POD INNE   NUMERY TELEFONÓW. UTRZYMANIE
TELEFONU DO 50 PLN BRUTTO
        I MINI - PRAGNĄCYCH PŁACIĆ RACHUNKI MIESIĘCZNE DO 100 PLN BRUTTO
        II MIDI - PRAGNĄCYCH PŁACIĆ RACHUNKI MIESIĘCZNE NIE WIĘKSZE NIŻ 200
PLN BRUTTO
        III MAXI - DLA KTÓRYCH WYSOKOŚĆ PŁACONYCH RACHUNKÓW NIE MA ISTOTNEGO
ZNACZENIA

SEKTOR CONTACT

TARYFY KTÓRE SĄ DO WYBORU

A - ERA MOJA
B - ERA MOJA 10
C - ERA BIZNES 10
D - PLUS CZASAMI 10
E - PLUS CZASAMI 30
F - PLUS CZĘSTO 15
G - PLUS NONSTOP 15
H - IDEA NOWA OPTIMA 15
I - IDEA NOWA OPTIMA 30
J - IDEA MERITUM 20

---------------USŁUGI SŁUŻĄCE PODTRZYMANIU KONTAKTU WZROKOWO-GŁOSOWEGO----------

O. ABONAMENT MIESIĘCZNY PODSTAWOWY

a 19,90  b 29,90 c 29,90 d 25,00 e 35,00 f 35,00 g 35,00 h 29,99 i  39,99 j
34,00

1. połączenia w godzinach szczytu
1.1. do wewnątrz sieci

a 1,95  b 1,75 c 1,35 d 1,80 e 1,60 f  1,60 g 1,20 h 1,65 i  1,35 j 1,40

1.2. na zewnątrz sieci

a 1,95 b 1,75 c 1,35 d 2,20 e 2,00 f 2,00 g 1,60 h 1,65 i 1,35 j 1,40

2. połączenia poza godzinami szczytu
2.1. wewnątrz sieci

a 0,85  b 0,65 c 1,35 d 0,70 e 0,70 f  0,70 g 1,20 h 1,65 i  1,35 j 1,40

2.2. na zewnątrz sieci

a 0,85  b 0,65 c 1,35 d 0,90 e 0,90 f  0,90 g 1,60 h 1,65 i  1,35 j 1,40

3. połączenia w weekendy
3.1. wewnątrz sieci

a 0,85  b 0,65 c 1,35 d 0,70 e 0,70 f  0,70 g 1,20 h 1,65 i  1,35 j 1,40

3.2. na zewnątrz sieci

a 0,85  b 0,65 c 1,35 d 0,70 e 0,70 f  0,70 g 1,60 h 1,65 i  1,35 j 1,40

4. Połączenia nocne
4.1. wewnątrz sieci

a 0,85  b 0,65 c 1,35 d 0,25 e 0,25 f  0,25 g 1,20 h 1,65 i  1,35 j 1,40

4.2. na zewnątrz sieci

a 0,85  b 0,65 c 1,35 d 0,70 e 0,70 f  0,70 g 1,60 h 1,65 i  1,35 j 1,40

5. Wysyłanie SMS (przyjmujemy niskie 'spożycie' SMSów - do 20 - a więc
najdroższa opcja z możliwych. Zakładamy, że użytkownik nie wykupuje żadnych
ściemnionych abonamentów na SMS)
5.1. wewnątrz sieci

a 0,50  b 0,50 c 0,50 d 0,00 e 0,00 f  0,50 g 0,50 h 0,41 i  0,34 j 0,24

5.2. na zewnątrz sieci

a 0,50  b 0,50 c 0,50 d 0,00 e 0,00 f  0,50 g 0,50 h 0,41 i  0,34 j 0,24

----------------USŁUGI UŁATWIAJĄCE LUB UMOŻLIWIAJĄCE ŻYCIE (KOMÓRKOWE)----------

6. Wymiana karty SIM w razie KRADZIEZY

w całej sieci abonamentowej możliwe
Czytający ten post proszeni są o dosłanie cen.

7. Numery preferowane

7.1. aktywacja
ERA a b c - 1 pln PLUS d e f - 2 PLN PLUS g - brak możliwości IDEA h i  - 5 PLN
IDEA j - brak możliwości

7.2. abonament
ERA a b c - 1 pln PLUS d e f - 2 PLN PLUS g - brak możliwości IDEA h i  - 2 PLN
IDEA j - brak możliwości

8. Poczta elektroniczna - abo miesięczne

ERA a - brak możliwości ERA b i c - 20 PLN PLUS d e f g - 5 PLN/0 PLN IDEA h
i  - 5 PLN/0 PLN IDEA j - 0 PLN/0 PLN

9. Minimalny Roczny Koszt Utrzymania Numeru w Sieci
W ABONAMENCIE PATRZ KATEGORIA 0.

10. ROAMING

PEŁNY WE WSZYSTKICH SIECIACH
(proszę o dosłanie LICZBY oficjalnych partnerów roamingowych poszczególnych
OPów)

11. ZASIĘG

PLUS - tam gdzie dochodzą ludzie (z licznymi dziurami) IDEA - tam gdzie można
prowadzić interesy (ale w tym wypadku apriorycznie wyłączeni np. leśnicy - w
lasach zasięgu brak i nie jest planowany) ERA - tam gdzie dojeżdża samochód
(o ile teren nie jest zbyt falisty)

12. OD JAKIEJ MINIMALNEJ JEDNORAZOWEJ KWOTY MOŻNA KORZYSTAĆ Z BONUSU PRZY
DOŁADOWANIU (BONUS W PRAKTYCE JEST TAKI SAM 17%)

W ABONAMENCIE NIE ISTNIEJE

Jeżeli coś pominąłem, pomyliłem się - wytknijcie - uzupełnię i poprawię.

Zaproponujcie co można jeszcze do takiego porównania - zwłaszcza z usług
dodatkowych dodać.

pozdrawiam

omfumu

COPYRIGHT BY OMFUMU A.D. 2002.

| A co jeśli nadawca się nie stosuje?
| To samo co gdy nie stosuje się do obecnych przepisów.
| W tym względzie nie ma żadnej różnicy.
Ale przecież ograniczenia administarcyjne i prawne sę beee?


Oczywiście masz rację, że są beee dlatego należy je
stosować z umiarem i wyjątkową ostroznością aby złego
nie zastępować gorszym.
Jak już wcześniej pisałem wprowadzenie każdego
ograniczenia powinno być poprzedzone szczegółową
analizą zysków i strat. Później, jeśli rzeczywiście okaże się
niezbędne, to wiele wysiłku i przemyśleń należy włożyć w taką
jego konstrukcję aby zidentyfikować i maksymalnie
wyeliminować nieuniknione szkodliwe efekty uboczne.
Tymczasem u nas przepisami wali się na oślep jak cepem
i nikt się niczym nie przejmuje. Jeśli przepis okaże się bardzo
zły to albo wprowadzi się n-tą nowelizację, albo wykombinuje
kolejne mające go "poprawić".
W efekcie pan maszałek sejmu chwali się przed kamerami
ile to tysięcy stron przepisów wymyślili i uchwalili wspaniali
parlamentarzyści. A do tego wszystkiego należałoby jeszcze
dodać morze przepisów płodzonych za biurkami urzędasów
w przeróżnych ministerstwach.
Ja natomiast ośmielam się twierdzić, że to jest CHORE i na
dłuższą metę zabójcze dla dynamiki gospodarki (co zresztą widać),
nie wspominając juz o aspektach korupcyjnych.
BTW - sprzedaż ustawy to jednak grubsza sprawa, natomiast
ile w tym czasie cichcem sprzedano rozporządzeń czy też tylko
pojedynczych paragrafów to aż boję się myśleć :(

| Nie wiem jak Tobie, ale mnie skasowanie maila kosztuje
| znacznie poniżej sekundy.
Przyjmijmy 0,5sek. I przemnóżmy przez...


Tutaj dostałeś juz odpowiedź więc nie będę powtarzać.

| Analiza treści? Mozna ustawić filtry jeśli kto lubi i po problemie.
Albo zatrudnić fachowca albo _poświęcić_ swój czas na naukę
dodatkowych narzedzi... Albo... zrobić coś czego mozna nie robić
gdyby nie spam.


No jasne - a najlepiej od razu pójść za ciosem i uchwalić bardziej
ogólny przepis, że nie wolno wprowadzać nowej wersji żadnego
oprogramowania częściej niż np. raz  na 5 lat bo stale traci się czas
na uczenie czegoś co za chwilę i tak stanie się nieaktualne :-))
Dodatkowo obowiązkowy support przez lat 20 dla tych, którzy mimo
wszystko nie zechcą poświęcać na naukę swego cennego czasu lub
zatrudniać fachowców od kolejnych wdrożeń i instalacji.
Ewentualnie można jeszcze cos pokombinować z jakimś systemem
koncesji i zezwoleń (z urzędem kontroli oczywiście) dla tych producentów,
którzy mimo wszystko chcieliby obieg nieco przyśpieszyć.

| Jeśli natomiast chodzi o przepustowość łączy to znacznie bardziej
| destrukcyjnie wpływają na nią różne p2p
Na życie również znacznie bardziej destrukcyjnie wpływają napady
z użyciem pistoletu niż noża, ICZT?!


Otóż wynika z tego bardzo wiele - choćby to, że inaczej traktuje
się scyzoryk w kieszeni a zupełnie inaczej pistolet.

| Ech, otwierają się wspaniałe perspektywy przed różnej maści
| nawiedzonymi regulatorami, którzy "wiedzą lepiej".
Lepperiada


Jeśli masz na myśli prymitywne hasło typu "spam musi odejść"
to oczywiście pełna zgoda ;-)

| Ale różnicowałeś to.
| Niczego takiego nie uczyniłem - z użycia pojęcia "wspólnego worka"
Negacja "wspólnego worka" sugerowała, że jest jakaś różnica.


Więc nie zrozumiałeś mnie.
Worek jest wspólny gdyż znajdują się w nim zarówno konsumenci
jak i podmioty gospodarcze.
Wyodrębnienie dwóch worków być może byłoby znacznie lepszym
rozwiązaniem. Nie twierdzę przy tym, że to jedynie słuszna droga
- to kwestia do dyskusji i dalszych rozważań, których niestety ewidentnie
zabrakło przy tworzeniu spec-ustawy.

| Aby oglądać Polsat również musisz uiścić abonament.
Nie, abo muszę uiścić za _posiadanie_ urządzenia zdolnego do odbioru
_jakiejkolwiek_ TV. BTW rozważania o TV w kontekście spamu są
powiązane, ale luźno.


Nie tak znowu luźno, bo to jednak ścisły odpowiednik "niezamówionej
informacji handlowej" w najczystszej postaci, a do tego bezczelnie
emitowany bez jakiejkolwiek zgody odbiorcy ;-)

| moja skromna osoba była wiązana z jakimkolwiek podmiotem
| gospodarczym, nawet moim własnym.
Ależ tenże podmiot (niezależnie od powiązania z Twoją osobą)
mogłby otrzymać dzięki temu wiele poważnych, atrakcyjno-lukratywnych
ofert biznesowych. (..)


Tenże podmiot radzi sobie doskonale więc dodatkowe zabiegi
nie są potrzebne.

Pix